Gisèle, une poupée allemande Heinrich Hanwerck et les autres à restaurer

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Re: Gisèle, une poupée allemande Heinrich Hanwerck et les autres à restaurer

Message par ELEORA le 2016-04-28, 10:44

Je confirme quand tu collectionnes les anciennes tu es obligée d'apprendre à les remonter ..1 an d'attente pour un remontage et entre 40/60 euros ..pour les yeux dormeurs c'est 80 euros dans les boutiques spécialisées ..

Je confirme elle avait les yeux dormeurs bien qu'elle ai déjà les cils du haut de dessinés ..on voit à l'intérieur de la tête un gros paquet de pate sur le coté qui normalement sert à tenir le système des yeux dormeurs ..

Hé bien , un système dormeur ça va pas être facile à dégoter et en plus pile pour la bonne taille ..pas donné non plus .

Tiens mon occupation du moment .. bon là j'y retourne

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Re: Gisèle, une poupée allemande Heinrich Hanwerck et les autres à restaurer

Message par Cristophe 2 le 2016-04-28, 13:14

Houlà, mais que de merveilles!
Elles sont en bon état, je vois. Merci pour ta précision sur le yeux dormeurs. Effectivement, ça ne va pas être évident de trouver ça. J'ai bien reçu une tête seule, en composition mais je crains qu'elle soit plus petite que la tête de Gisèle. De plus, si je démonte le mécanisme, rien ne garantit que je pourrai le remonter.
J'ai toujours l'option d'aller voir chez le brocanteur non loin de chez moi dont la maman collection les poupées anciennes.
L'option la plus simple est bien sûr de placer les yeux fixes en verre que j'ai commandés. Comme tu le dis, elle a tout de même les cils peints, ça ne choquera pas. Par contre, je pourrais éviter de les fixer au plâtre de manière à les remplacer par des yeux dormeurs si l'occasion se présente.

Comme toi, je préfère apprendre à les remonter moi-même. je pensais que je n'aurais qu'une poupée ancienne et c'est déjà la seconde donc...

Comme il n'y a pas d'urgence, j'ai le temps de réfléchir au fur et à mesure. Je commencerai par le nettoyage, puis je verrai.
Quelle colle utiliser pour fixer la calotte à la tête, voire la perruque à la calotte? Une colle réversible serait préférable à une colle forte mais je n'ai pas trop d'idée. Une colle blanche pour le bois, est-ce que ça pourrait convenir ?

Questions à toutes celles qui possèdent des poupées anciennes : les avez-vous présentées ici ? Car je me ferais un plaisir de les découvrir (sinon, n'hésitez pas à les présenter sur ce poste). Very Happy
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Re: Gisèle, une poupée allemande Heinrich Hanwerck et les autres à restaurer

Message par soizic le 2016-04-28, 18:07

Passionnant ton article sur Heinrich Hanwerdk et Simon & Halbig, merci beaucoup Very Happy Very Happy Very Happy
Tu es en bonnes mains avec les conseils et aides de Eleora
Pour la perruque et la calotte, tu peux prendre conseils auprès de Sylvie Bravot
Sur mes poupées anciennes, aucune perruque n'est collée, elles sont simplement posées, c'est le principe préconisé pour les poupées anciennes Very Happy Very Happy Very Happy
Elle va être superbe ta belle Gisèle
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Re: Gisèle, une poupée allemande Heinrich Hanwerck et les autres à restaurer

Message par mahina le 2016-04-28, 18:55

Joli présent, Cristophe, mėfie toi en lavant les membres de ta poupée, le vernis de la mienne n'a pas tenu...
Je l'avais nettoyée avec de l'eau savonneuse au gant de toilette...
Il y a plusieurs années, ma mère m'a donné sa poupée d'enfance..
Cette poupée n'a pas de marque, elle date des années trente, son visage ressemble beaucoup à celui de ta poupée.
Ma poupée avait les yeux dormeurs à l'achat mais les yeux sont tombés pendant la guerre, alors en attendant de trouver une solution, je les ai refixés avec de la pâte à fixe blanche...
Sa perruque en cheveux naturels d'origine est collée sur la calotte mais pas sur la tête.
Elle n'a pas de membres à boules, la mienne...

J'ai voulu l'habiller avec une belle robe ancienne et je lui ai acheté une perruque à anglaises mais j'ai trouvé qu'elle n'était plus celle que je connaissais.
Alors je lui ai laissé sa perruque d'origine et je lui ai acheté un costume marin qui lui va vraiment bien....
Malheureusement mes photos sont sur mon disque dur resté en France sinon je j'aurais joint une photo..

Les poupées anciennes sont très attachantes, occupe toi bien de la tienne...
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Re: Gisèle, une poupée allemande Heinrich Hanwerck et les autres à restaurer

Message par ELEORA le 2016-04-28, 19:17

Pour la calotte on va profiter d'avoir une allemande tu fais un trou de chaque coté de la calotte et tu passes un fil que tu relies au trou de la tête en porcelaine présent de chaque coté ..du coup pas besoin de colle ..
Pour fixer les yeux prends du plâtre car avec de l'eau chaude c'est facile à enlever ..et les yeux qui sont fragiles ne tomberont pas .. après la perruque tu la maintiens avec du scotch double face ..

Quand on y prend gout on ne s'arrête plus ..c'est magnétique .. je vous montre ma plus grande une sfbj paris de 80 cm



un bébé caractère de la sfbj et une jumeau ( trouvée en brocante comme quoi on rencontre parfois du beau monde )



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Re: Gisèle, une poupée allemande Heinrich Hanwerck et les autres à restaurer

Message par soizic le 2016-04-28, 20:13

Superbe ta SFBJ, j'aime beaucoup ton caractère SFBJ moule 251 ?, et quelle chance une JUMEAU en brocante très belle
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Re: Gisèle, une poupée allemande Heinrich Hanwerck et les autres à restaurer

Message par Cristophe 2 le 2016-04-29, 12:48

Merci Mahina pour ton témoignage très émouvant. Je crois que c'est une bonne idée de lui avoir redonné l'aspect qu'elle avait durant l'enfance de ta maman. De plus, le costume marin est une valeur sûre en matière de mode enfantine. L'un de mes cousins en portait encore un, enfant dans les années '70, j'aurais voulu le même.

Pour ma part, avoir le lit de poupées de ma grand-mère, fabriqué par son papa forgeron et rénové par moi est un trésor inestimable. J'ai pu m'inscrire dans une continuité familiale. Je constate d'ailleurs que mes aïeux étaient doués de leurs mains,chacun dans leurs domaines respectifs (mon grand-père était passionné d'aéro modélisme et construisait ses avions). Il doit y avoir un gène!

Ma grand-mère (bientôt 90 ans) m'a raconté que sa cousine, un peu plus jeune mais plus aisée, possédait une poupée avec de vrais cheveux et, qu'aux grandes occasions, la poupée allait se faire friser chez le coiffeur. Malheureusement avec l'exode de 1940, la poupée est resté à la maison qui a été partiellement pillée. Il paraît qu'on l'aurait aperçue, en 1944, sur un char américain!
Il n'existe pas de photos de cette poupée mais l'anecdote m'a toujours fait rêver. Je crois que c'est pour ça que je préfère que mes deux anciennes aient des perruques en cheveux naturels.

Merci Soizic, pour Léonie-Blanche, d'instinct, je n'avais pas fixé la perruque. J'a pensé que s'il fallait la coiffer ou la laver c'était lus facile et ça évitait de trop manpiuler la poupée. Il faut 1 heure 30 pour coiffer Léonie-Blanche en anglaises. Sa calotte, d'origine, je pense, était fixée, de même que la perruque qu'elle portait lorsque je l'ai achetée mais qui était vraiment très abîmée. Elle s'est décollée très facilement (du reste, je ne suis pas certain que c'était sa perruque d'origine).

Merci Eleora, tu es un génie ! Je n'avais pas pensé à utiliser les trous de la tête, pour fixer la calotte, je pensais qu'ils servaient à fixer la perruque. Je ferai ça.
C'est vrai que le plâtre se dilue à l'eau chaude. Je n'y avais pas pensé (alors que j'ai joué aux moulages de plâtre Mako étant enfant). Tu as raison, le plâtre fixera solidement les yeux mais n'est pas irréversible.

J'adore ta grande de 80 cms mais qu'est-ce que j'aurais peur de la manipuler ! Sad . Elle doit peser un fameux poids. L'avantage est que, tu peux sans doute l'habiller de robes d'enfants anciennes. J'en avais vues à la brocante du 21 juillet à Namur (une merveille cette brocante et une véritable promenade d'agrément lorsqu'il n'y a pas la drache nationale de rigueur ! ) mais je n'avais pas de poupées ancienne et de toutes façons pas de très grande taille.

Merci pour vos photos, j'adore découvrir vos trésors. cheers
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Re: Gisèle, une poupée allemande Heinrich Hanwerck et les autres à restaurer

Message par Cristophe 2 le 2016-04-29, 13:01

Je me pose une question depuis déjà un petit temps, concernant les vêtements de ces demoiselles.
Il existe quantité de documents, de photos, de textes (la Comtesse de Ségur entre autres), de témoignages à propos de la garde-robe des poupées anciennes. J'ai visité plusieurs musées de la poupée, du jouet, du costume, vu des vêtements de petites filles comme des trousseaux de poupées.

On remarque immédiatement la richesse des vêtements de poupées, miroir idéalisé de la mode enfantine des époques successives.
Pour avoir été guide au Musée du Costume et de la Dentelle de la Ville de Bruxelles, je savais que les enfants et les jeunes filles, au moins jusqu'à leurs fiançailles, se devaient d'arborer des tenues simples, sans ostentation (même dans les familles aisées). Bien sûr, les tissus étaient riches, les coupes raffinées, les robes de fêtes garnies de dentelles et broderies anglaises. Il était toutefois de bon ton que la petite fielle et la jeune fille paraissent simple et économe, de manière à rassurer le futur mari. Paradoxalement, une fois mariée, la femme devenait la "vitrine" du niveau social de son époux et se devait de porter la bonne tenue au bon moment.

j'ai l'impression que les poupées , même enfants, échappent à cette règle. Rien ne semblait trop beau pour habiller ces demoiselles. On voit des poupées enfants portant des boucles d'oreilles par exemple.
Qu'en pensez-vous ? J'ai pris la parti d'habiller Léonie-Blanche plutôt à l'image d'une petite fille des années 1910, donc assez simplement (pour le goût de l'époque).
Dans le cas de Gisèle, je "sens" que je peux, tout en m'inspirant de la mode enfantine des années 1900, aller vers plus de "richesse". En fait, je devrais plus m'inspirer des tenues de poupées début 20ème que des tenues d'enfants.

J'aimerais avoir votre avis sur la question, ça m'aiderait. Merci
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Re: Gisèle, une poupée allemande Heinrich Hanwerck et les autres à restaurer

Message par ELEORA le 2016-04-29, 13:43

Il est clair que si tu veux coller à la réalité il faut que tu t'inspires des modèles de robe pour poupées.. pour ne pas faciliter les choses il faut bien distinguer les choses ..les tenues crées pour les poupées françaises "de luxe " étaient très richement ornées ..type jumeau/ Bru / Rabery ..la taille en général est basse avec effet jupe plissée en dessous et plastron très chargé ..en ce qui concerne les poupées Allemandes on entre tout de meme dans la fabrication "bon marché " meme fin 19e la qualité de la porcelaine est de qualité moindre, le cout de fabrication est plus bas .. donc les tenues en général suivent un style plus épuré , plus simple type robe blanche avec dentelle , ou colorée ..
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Re: Gisèle, une poupée allemande Heinrich Hanwerck et les autres à restaurer

Message par soizic le 2016-04-29, 16:31

Je suis complètement en raccord avec Eléora pour les vêtements des poupées anciennes françaises et allemandes  

Voici ma petite Armand Marseille (allemande) moule 390 de 28 cm, Léopoldine en "petit marin"

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Re: Gisèle, une poupée allemande Heinrich Hanwerck et les autres à restaurer

Message par mamiejunon le 2016-04-29, 17:21

Je suis en admiration devant cette magnifique poupée, au visage délicat, je ne doute pas qu'elle devienne (encore plus) une vraie splendeur entre tes mains, Cristophe.

J'admire aussi la culture poupesque de Soizic, Eleora, Mahina.... c'est passionnant et je suivrai Gisèle avec beaucoup d'intérêt, c'est génial d'apprendre à connaître ces belles d'antan
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Re: Gisèle, une poupée allemande Heinrich Hanwerck et les autres à restaurer

Message par Jocerane le 2016-04-29, 18:50

Merci pour ce sujet, je l'adore!!!♡♡♡

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Re: Gisèle, une poupée allemande Heinrich Hanwerck et les autres à restaurer

Message par ELEORA le 2016-04-29, 20:37

Trop choupette ton AM Soizic et sa taille c'est génial tu peux l'habiller en taille Bleuette .. les tenues "petit marin " j'adore ..Leopoldine je t'aime
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Re: Gisèle, une poupée allemande Heinrich Hanwerck et les autres à restaurer

Message par soizic le 2016-04-29, 20:41

Merci de tout Eleora, je fond aussi complètement devant tes trois beautés
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Re: Gisèle, une poupée allemande Heinrich Hanwerck et les autres à restaurer

Message par Cristophe 2 le 2016-04-29, 23:09

Merci , j'y vois un peu plus clair. Donc, si vous avez vu mon poste consacré à Léonie-Blanche, je ne suis pas "à côté de la plaque" en l'habillant comme je le fais ?

Merci Mamiejunon, merci Jocerane. Ce poste devient une véritable enquête policière. On pourrait peut-être vendre le scénario d'une série à Hollywood !

Eléora, tu dis à Soizic : " Trop choupette ton AM" et moi, je cherche une American Model de Tonner ! Je débute, excusez-moi : AM pour Armand de Marseille (qui , effectivement, était allemande).

merci pour vos partages, c'est génial et je suis hyper motivé pour restaurer Gisèle. Je ferai des photos étape par étape, vous me direz si j'agis bien dans mes actes "chirurgicaux".

Au fait, Jocerane, je pensais le faire mais tu pourrais peut-être nous faire un petit topo sur la différence entre le biscuit et la porcelaine. Je sais vaguement qu'il y a une différence de température de cuisson et que le terme "biscuit" vient de l'Italien qui veut dire "cuit Deux fois". Je dis Jocerane, mais ça peut être quelqu'un d'autres ou nous tous.
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Re: Gisèle, une poupée allemande Heinrich Hanwerck et les autres à restaurer

Message par Blondine le 2016-04-29, 23:22

Oh la, il y a de nouvelles merveilles ici depuis mon dernier passage... , et en plus on s'instruit cheers Que demander de mieux ?
J'ai récupéré une petite ancienne récemment mais la tête est abimée et avait mal été recollée, je vais donc suivre la restauration de Gisèle avec attention car mon p'tit gars (c'est un garçon), à défaut de retrouver toute sa beauté, profitera quand même des conseils pour le nettoyage.
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Re: Gisèle, une poupée allemande Heinrich Hanwerck et les autres à restaurer

Message par Améthyste le 2016-04-29, 23:54

ce post est vraiment très intéressant je m'instruis en le parcourant et je découvre les magnifiques Demoiselles d'Eleora et Soizic
Blondine j'espère que tu vas réussir pour ton poupon Very Happy
Merci Cristophe de nous faire partager ton sujet je vais suivre les prochaines étapes concernant la renaissance de Gisèle avec passion Very Happy
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Re: Gisèle, une poupée allemande Heinrich Hanwerck et les autres à restaurer

Message par Blondine le 2016-04-30, 13:50

Philibert, que voici, ne pourra jamais espérer draguer Léonie-Blanche, Gisèle, Léopoldine ou les jolies demoiselles d'Eleora, ce doit être ce qu'on appelle une "gueule cassée", mais je vous le montre quand même car je l'aime bien, au fond. Il m'avait fait craquer quand je l'ai acheté. A l'arrière de la tête, il est gravé DEP 1909 ? Quelle ironie, je crois que DEP signifie qu'il a été fait en Allemagne.

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Re: Gisèle, une poupée allemande Heinrich Hanwerck et les autres à restaurer

Message par ELEORA le 2016-04-30, 16:56

Exact blondine Dep ce sigle montre qu'il était dédié à l'exportation ..1909 c'est son numéro de moule ..maison Recknagel ou Shoenau hoffmeister ou Armand Marseille ..il y a t il des lettres derrière la tête pour mieux cibler sa provenance ?

Mes filles m'ont dit qu'il pouvait toujours tenter sa chance ..elles manquent de garçon ici
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Message par ELEORA le 2016-04-30, 17:06

Après astiquage , habillage ... , voici la bande des 4 qui vient de quitter le tapis pour le canapé

des allemandes



une simon halbig



la chouchoute de mon mari



et la dernière une unis France ..sfbj moule 301



Coup de foudre mais pas facile maintenant à caser dans la maison .


Dernière édition par ELEORA le 2016-04-30, 17:24, édité 1 fois
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Message par Marie-Framboise le 2016-04-30, 17:14

Cristophe je suis avec intéret cette discussion Gisèle est jolie et attendrissante! mais quel boulot!!

Connais tu ceci:




je n'en fais rien si tu le veux il est à toi tu me dis...(il y a bien sûr les planches de patrons!)
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Message par Cristophe 2 le 2016-04-30, 19:02

Marie-Framboise, un livre comme cela serait merveilleux pour moi. Si vraiment tu n'en fais rien, j'accepterais avec plaisir. Je te MP.
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Message par Cristophe 2 le 2016-04-30, 19:08

Blondine, malgré ses "blessures de guerre", je trouve Philibert encore très séduisant. Il y a peut-être moyen d'atténuer un peu la fêlure ? En même temps, il a vécu, c'est ce qui fait son charme.

Eléora, voilà encore des merveilles que tu nous présente. J'ai moi aussi un petit faible pour la seconde. Elles sont comme neuves! As-tu beaucoup de poupées anciennes ?

J'ai l'impression que ce poste va devenir le rendez-vous des anciennes et de leurs fans. Tant mieux parce que je découvre et apprends bien des choses.
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Re: Gisèle, une poupée allemande Heinrich Hanwerck et les autres à restaurer

Message par Cristophe 2 le 2016-04-30, 19:23

En rentrant de mon séjour chez mes grands-parents, je suis passé chercher une enveloppe qui m'attendait au point poste non loin de chez moi et qui est ouvert le samedi après-midi.



A voir l'en-tête vous avez sans doute deviné.





Il s'agit, bien entendu, du matériel de restauration :
cordon, calottes (j'ai pris l'assortiment de 6 tailles, en carton, et j'ai bien fait car je vais devoir couper un peu la taille qui correspond le plus - la n°8 - pour bien l'adapter à la tête), yeux en verre, marrons et cire pour les fixer avant de poser le plâtre.

Je me suis amusé à positionner un œil pour me rendre compte de ce que donnera Gisèle une fois qu'elle aura recouvré la vue. C'est saisissant! Par contre ça ne va pas être évident de bien positionner les yeux. Du coup, je me suis rendu comte que, du côté de l'œil gauche, à l'intérieur, il restait un morceau de plâtre de presqu'1 cm d'épaisseur. Il va y avoir du boulot et tout en finesse.

Je pense que je connais le programme pour demain !  
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Re: Gisèle, une poupée allemande Heinrich Hanwerck et les autres à restaurer

Message par ELEORA le 2016-04-30, 19:30

Bon courage ..mais la récompense est au bout ! on a hate ..
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